与橙县警长候选人大卫-拉巴尔的对话

本摘要叙述由 AI 根据 2 月 20 日在 WCOM 103.5 (wcomfm.org) 上播出的 The Carrborean Radio Hour 访谈记录生成。

请向我们介绍一下您的背景，以及您过去的经历是如何为成为奥兰治县警长做好准备的。
大卫-拉巴尔解释说，他从事执法工作已经超过22年，在奥兰治县居住的时间也差不多。他曾在东卡罗莱纳大学攻读刑事司法专业，原本打算去法学院深造，但在大四那年的 2001 年 9/11 事件之后，他感受到了强烈的爱国主义情怀，于是选择直接进入执法部门工作。2003 年，他受聘于达勒姆县治安官办公室，在早年的逮捕工作中，他最终意识到自己在同样的地方以同样的罪名重复逮捕同样的人。这让他意识到，他只是在为更深层次的系统性问题治标。他加入了联邦调查局安全街道特别工作组，从事复杂的调查工作，如雇凶杀人、银行抢劫、跨国贩毒以及政要保护。这些经历使他认识到，调查工作需要有重点、有策略，而不是依靠没有重点的街头执法。

2016年，他遭遇了一次砍树事故，视力下降，促使他从一线工作转为行政职务。他现在是奥兰治县治安官办公室的规划和发展主任，负责管理预算、资本项目、立法文件以及一个庞大的多学科部门，其中包括民事和刑事程序、性犯罪者部门、家庭暴力保护令和持枪许可证。

您为什么想成为奥兰治县警长？
他承认，警长是一项要求很高的工作，需要接受严格的审查，尤其是对监狱的责任以及随之而来的责任。尽管如此，他觉得自己有责任担任这一职务。奥兰治县在顺境和逆境中都支持着他和他的家人，他指出，他的家族在该地区的渊源可以追溯到革命战争时期。他的孩子就读于奥兰治县公立学校，并参加当地的体育运动，这将他家的日常生活与社区紧密联系在一起。他认为，他在巡逻、调查、跨机构工作组和高层管理等方面拥有广泛而复杂的经验，这为他有效领导警长办公室做好了独特的准备。

现在警长办公室在卡尔伯勒是如何运作的，您将如何与卡尔伯勒警察局合作？
他并不完全确定警长办公室目前与卡尔伯勒警察局的合作细节，但他认为这种关系是一种伙伴关系，其基础是镇议会、县委员和执法部门之间的共同价值观：即预防、分流和干预。他设想利用各机构的人员和设备，特别是在自然灾害和人为灾害期间，有效应对紧急情况。治安官办公室将继续在 Carrboro 履行送达民事文件等职能。他还希望在 CARE 计划的基础上再接再厉，这是一项由社区推动的危机干预计划，始于查珀尔希尔，被 Carrboro 采用，该计划将行为健康专业人员与应急人员配对。他的目标是在全县范围内采用该计划的一个版本，作为一种全面、标准化的危机应对措施。

许多卡尔伯勒居民对移民及海关执法局和移民执法感到担忧。
他强调，作为地方警长，他不能执行联邦法律，也不打算这样做。同时，他也不打算积极阻挠联邦官员。但是，如果他看到有人穿着便衣、乘坐无标志车辆、戴着面具、没有明显的徽章，他认为自己作为警长有责任确定他们的身份和出现在那里的原因。他认为这是一个 "滑坡"，既要保护居民的公民权利和宪法权利，又不能抗拒或阻碍联邦官员履行职责。他在使用武力和护理方面划出了一条明确的界线：如果有证据表明存在过度使用武力，特别是致命武力，或缺乏医疗护理的情况，他说他的副手必须毫不拖延地进行干预，以减少伤害，扩大护理范围，并查明包括领导层在内的相关人员，追究他们的责任。他强调，他认为 "不能为了执法而违法"。关于逮捕令的具体问题，他指出，期望公众区分移民与海关执法局的行政要求和真正的逮捕令是不现实的，因为文书工作复杂且难以解释。他建议遇到移民及海关执法局的居民致电当地政府，以便对这些文件进行正确解读，并强调说，一个人的家是他们最后的避难所；仅仅退到屋子里不应被视为不遵守规定，而应被视为一种自我保护行为。

您如何看待治安官办公室使用无人机和车牌识别器等技术与保护居民隐私之间的关系？
他在回顾自己从警探到行政人员的历程时说，作为一名警探，他对任何有助于 "抓捕坏人 "和伸张正义的技术都感到兴奋，但他的行政经验让他变得更加谨慎。他认为，每项技术都必须逐案评估，首先要明确技术要解决的问题，并询问技术是否能真正解决问题。他还强调了确定谁有权访问所收集数据的重要性。他认为车牌读取器可以发挥合理的作用，指出它可以帮助减少隐性偏见的影响--因为自动系统检测到一辆被盗汽车就会触发响应，而不会让警官根据个人感觉来选择目标。不过，他以希尔斯伯勒市使用 Flock 摄像机为例，对更广泛的监控提出了警告。他讲述了摄像机是如何安装的，公众后来才发现合同条款允许与联邦政府共享数据。这导致了合同违约，并在花费了大量时间和资源后拆除了摄像头。

您是否支持扩大共同应对模式，如社工与副警长配对的CARE计划？
他说，他 "100%"支持扩大共同应对模式。他承认，他曾听说过人们对雇用和留住这些角色的专业人员表示担忧，但他指出，查珀尔希尔已经证明它可以建立这样一支队伍，而且 Carrboro 也成功采用了这种模式。他从警长和普通警员那里得到的反馈都是积极的：警员们很高兴能够专注于执法和调查暴力犯罪，而训练有素的行为健康专业人员则负责处理危机。他认为，执法培训并没有让警官们做好充分准备来解决复杂的心理健康问题；充其量，警官们往往只是将人们送往最近的可用资源（如果有的话）。他说，如果当选，他希望治安官办公室的每一位成员--无论是警校的新毕业生还是横向聘用的人员--从第一天起就接受危机干预小组（CIT）培训和心理健康急救。他以简单的环境调整（如在应对危机时降低嘈杂的音乐声或调暗明亮的灯光）为例，说明微小的行动也能极大地改变结果。

您将如何与地区检察官办公室合作开展分流工作，从而避免监狱被用作事实上的精神卫生设施或债务人监狱？
他说，分流工作已经开展了大量工作，他的目标是在此基础上再接再厉。他将把一个人关在监狱里的每日成本（估计每人每天在118美元到130美元之间）与参与执法协助分流（LEAD）计划的成本进行了对比，他举例说，参与执法协助分流计划的成本约为每天23美元。这笔较低的费用包括交通（如 Uber）、住房券、食品、药物辅助治疗和法律援助。他认为，反对为这些服务 "买单 "的居民已经为把人关在监狱里而不进行任何治疗支付了更多的费用。他认为，投资于分流和支持性服务可以改变行为、改善结果并减少累犯。他还提到了 "伊琳娜法"，该法是在一名乌克兰移民在夏洛特轻轨上遇害后通过的。虽然他支持该法的部分内容，如将真正的暴力惯犯拒之门外，确保人们在审前接受心理健康评估，但他批评了其他方面：取消审前释放的司法自由裁量权，鼓励或要求将评估作为释放的障碍，以及在某些情况下恢复现金保释，他说这是将贫困 "犯罪化"，仅仅因为人们付不起保释金就将他们关进监狱。他还反对法律中的死刑条款。

您对监狱条件的透明度和监督有何看法？您是否支持定期进行独立审计并公开报告审计结果？
他表示，他绝对支持监狱条件的透明度和定期审计，包括向公众公布审计结果。他坦言，自己没有担任过警长或拘留所所长，因此并不总能直接获得有关奥兰治县监狱的详细信息；他的职责主要是在其他人确定需求后确保资金。作为警长，他表示将公开审计结果和采取的任何纠正措施，必要时向县委会寻求额外资金，并努力争取社区支持。他补充说，只要不影响正在进行的调查或违反法律限制，他愿意分享信息。

您的使用武力和干预责任政策是什么样的，与现行做法相比有何不同？
他说，如果当选，他的首要任务之一将是彻底审查现行政策，包括使用武力和干预义务，然后根据需要进行修订。他希望这是一个合作的过程，让社区成员积极参与进来，而不仅仅是执法部门。他谈到了意图和影响之间的区别：即使是用心良苦的政策也可能造成伤害，他希望有一个更广泛的利益相关者群体--拥有 "同等权重的投票权"--来审查谁能从政策中受益，谁不能，政策的成本是多少，以及政策在实践中是如何运作的。即使无法全面了解橘郡的现行政策，他也直截了当地提出了自己的标准：如果出现过度使用武力的情况，副警长必须毫不拖延地进行干预，以减少伤害并延长护理时间。他还将问责制适用于歧视性言论，无论是正式、非正式还是在社交媒体上发表的。必须正视并解决此类行为，包括探讨其是否反映了更深层次的隐性偏见。他重申了一项基本原则，即警官只有权使用实施逮捕所需的最低限度武力，一旦威胁结束或逮捕完成，就必须停止使用武力。

您提到了重返社会和药物辅助治疗。
他认为重返社会是一个全面的过程，首先要确定一个人的需求和可用的社区资源。他以药物辅助治疗（特别是 Suboxone）为例，解释了其中的挑战和他倾向的方法。可提供 24 毫克苏泊酮的药片每月约需 240 美元，而在许多监狱中，这些药片可能会被挪作他用：被拘留者在监狱内出售或交易这些药片，监狱外的亲朋好友之间也会转手赚钱，这就在监狱内形成了一个犯罪团伙。作为替代方案，他主张采用长效注射形式的药物辅助治疗，每针费用约为 1,200 美元，但由于药物是直接注入体内的，因此不会被转移。在获释前不久每月注射一针，可以在患者重返社区时为其提供数周的治疗，让他们有时间获得住房、申请工作、与缓刑监督官协调，并与正在进行的治疗保持联系。他承认，注射毒品会让人感觉更具侵犯性，而且并非每个人都欢迎这种方式，但他主张遵循最佳实践，并诚实地承认管教所内存在非法毒品市场。

您对 "常识性枪支法 "的立场是什么？
他和他的家人都是枪支拥有者，他们会娱乐性地射击和打猎，他强调自己不是 "来收缴你们的枪支"。相反，他希望人们训练有素，小心谨慎，安全存放枪支。他批评北卡罗来纳州议会于 2023 年 3 月决定取消手枪购买许可证的要求，在取消该要求之前，他所在的部门一直在达勒姆负责管理该许可证。虽然隐蔽携枪许可证仍然需要一个过程，但取消购买许可证却将决定是否完成销售的责任转嫁给了枪支经销商，即使他们会因为拒绝销售而蒙受损失，他认为这是一种内在的利益冲突。

他指出，目前还没有与法院系统（法院行政办公室）建立自动联系，这意味着被指控犯有持枪抢劫等严重罪行的人在候审期间可以保释出来，并立即从枪支经销商处购买枪支。为了解决达勒姆的这一问题，他的团队实施了一项政策，利用一个名为 CJLEADS 的网络调查平台，对许可证持有者进行全天候不间断的犯罪记录检查。如果有人被指控犯有不符合条件的罪行，工作人员就会收到警报，并举行行政合理原因听证会，决定是否在审前吊销许可证。在头六个月里，他们吊销了 81 个涉及暴力犯罪的人的许可证，否则这些人的许可证会一直保留到案件处理完毕。他将此称为 "低垂的果实"，他将在第一周内在橙县实施，但需要对人员配备和工作量进行评估。他还对参议院第 50 号法案表示强烈关注，该法案将隐蔽持枪年龄从 21 岁降至 18 岁，并取消了背景调查、精神健康检查和培训的要求，他警告说，这相当于 "武装我们的社区"，将枪支交到构成威胁的人手中。作为警长，他将与支持常识性枪支改革的州议员和参议员 "步调一致"，并将积极宣传，而不仅仅是偶尔摆摆造型拍拍照片。

作为一名民选官员，您在倡导修改州枪支法律时是否会面临任何道德或法律限制？
据他所知，没有任何正式限制会阻止警长与州议员就枪支政策进行游说或宣传。他承认，采取支持枪支管理的立场可能会引起政治上的反弹，特别是来自更保守的法律和秩序支持者的反弹，他们认为这些努力侵犯了第二修正案的权利。他指出，他遇到的一些人甚至认为被判定犯有重罪的人仍然应该有机会获得枪支，而他坚决反对这一立场。他以达勒姆的克拉伦斯-伯克海德（Clarence Birkhead）等警长为例，说明执法部门的领导者在任职期间经常公开倡导常识性枪支法律。

关于他在奥兰治县的经历--
尽管他声称自己 "在达勒姆长大"，而且住在该县的边缘，但事实上他已经在奥兰治县居住了20多年，这不应该使他失去资格，也不应该表明他对当地的需求缺乏洞察力。他重申，他的经验既丰富又复杂，涵盖了一线执法、高层调查、行政领导、拨款资助项目和社区改革。他认为橙县正处于一个关键时刻，需要在司法和公共安全政策方面进一步发展，他认为社区参与是这项工作的核心。为了说明自己的观点，他指出自己扮演过许多不同的角色，而这些角色经常会发生冲突：自埃里克-加纳（Eric Garner）去世后的几天起，他就一直在抗议逮捕小组工作，担任过联邦调查局特遣部队官员，还担任过参与解决发展与平等问题的人际关系专员。现在，他发现自己在查珀尔希尔（Chapel Hill）和卡波罗（Carrboro）等地举行抗议活动，反对权力集中（"无王"），他说这反映了他的价值观所在--将废奴主义对警务的批判与传统的法律秩序观点相结合，并努力推动双方进行建设性的变革。

您喜欢卡尔伯勒的哪些方面，您和您的家人如何在这里度过时光？
他对卡尔伯勒赞不绝口，他说每次来这里都能看到人们外出锻炼和遛狗，这对他来说反映了强烈的社区参与和相互关怀意识。他喜欢镇议会会议以诗歌朗诵开始，称这是一种 "非常酷 "的定调方式，他希望在其他辖区也能这样做。他认为，在卡尔伯勒，人们可以做他们自己，无需评判，也无需为自己的身份或信仰辩护，这种被接纳的感觉让他很有共鸣。他和妻子都是 "美食家 "和咖啡爱好者，一天中最重要的一餐就是早餐，因此他们很喜欢到镇上的 Grata（在关门之前）等当地餐馆用餐。最近，他在 Carrboro 的大部分家庭时间都是带着儿子去 MLK 公园的泵形跑道骑自行车。他在竞选视频中出现在滑板上，并开玩笑说他可能会在未来倡导建立一个滑板泵道。随着天气转暖，他期待在镇上度过更多时光。