محادثة مع ديفيد لابار، المرشح لمنصب عمدة مقاطعة أورانج

تم إنشاء هذا السرد الملخص بواسطة الذكاء الاصطناعي من نص المقابلة التي تم بثها على& ساعة راديو كاربوريان على WCOM 103.5 (wcomfm.org) 20 فبراير.

أخبرنا عن خلفيتك وكيف أعدتك خبراتك السابقة لتكون مأمور مقاطعة أورانج.
أوضح ديفيد لاباري أنه يعمل في مجال إنفاذ القانون منذ أكثر من 22 عامًا وعاش في مقاطعة أورانج لنفس الفترة الزمنية تقريبًا. وقد درس العدالة الجنائية في جامعة إيست كارولينا مع النية الأصلية للالتحاق بكلية الحقوق، ولكن بعد أحداث 11/9/2001 خلال سنته الأخيرة، شعر بحس وطني قوي واختار أن يعمل مباشرة في مجال إنفاذ القانون بدلاً من ذلك. تم تعيينه من قبل مكتب مأمور مقاطعة دورهام في عام 2003 وقضى سنواته الأولى في القيام بالاعتقالات، وأدرك في النهاية أنه كان يعتقل نفس الأشخاص مراراً وتكراراً في نفس الأماكن لنفس الجرائم. قاده ذلك إلى رؤية أنه كان يعالج فقط أعراض مشاكل منهجية أعمق. وانضم إلى فرقة عمل الشوارع الآمنة التابعة لمكتب التحقيقات الفيدرالي، حيث عمل في تحقيقات معقدة مثل جرائم القتل مقابل أجر، وسرقات البنوك، والاتجار بالمخدرات عبر الحدود، بالإضافة إلى حماية الشخصيات البارزة. وقد علمته هذه التجارب أن التحقيقات يجب أن تكون مركزة واستراتيجية بدلاً من الاعتماد على الإنفاذ غير المركز على مستوى الشارع.

في عام 2016، تعرض لحادث قطع أشجار أدى إلى ضعف بصره، مما دفعه إلى الانتقال من العمل في الخطوط الأمامية إلى دور إداري. وهو الآن مدير التخطيط والتطوير في مكتب مأمور مقاطعة أورانج حيث يدير الميزانيات والمشاريع الرأسمالية والوثائق التشريعية وقسم كبير متعدد التخصصات يشمل الإجراءات المدنية والجنائية ووحدة مرتكبي الجرائم الجنسية وأوامر الحماية من العنف المنزلي وتصاريح الأسلحة. وقد ساعد أيضًا في تنفيذ برامج الصحة العقلية القائمة على السجن وبرامج العلاج بمساعدة الأدوية، والتي يرى أنها إنجازات كبيرة اتبعتها السلطات القضائية الأخرى منذ ذلك الحين.

لماذا تريد أن تكون مأمور مقاطعة أورانج؟
أقر بأن منصب المأمور وظيفة شاقة تتطلب الكثير من التدقيق، خاصة فيما يتعلق بالمسؤولية عن السجن والمسؤولية التي تأتي معه. وعلى الرغم من ذلك، فإنه يشعر بأنه مدعو للخدمة في هذا المنصب. لقد دعمته مقاطعة أورانج هو وعائلته خلال الأوقات الجيدة والسيئة، ويشير إلى أن جذور عائلته في المنطقة تعود إلى الحرب الثورية. ويلتحق أطفاله بالمدارس العامة في مقاطعة أورانج ويمارسون الرياضة المحلية، مما يربط حياة عائلته اليومية بالمجتمع. وهو يعتقد أن خبرته الواسعة والمعقدة - التي تشمل الدوريات والتحقيقات وفرق العمل المشتركة بين الوكالات والإدارة رفيعة المستوى - تؤهله بشكل فريد لقيادة مكتب المأمور بفعالية. بالنسبة له، فإن الترشح لمنصب المأمور ليس مجرد خطوة مهنية بل هو وسيلة لرد الجميل للمجتمع الذي دعم عائلته.

كيف يعمل مكتب المأمور في كاربورو الآن وكيف ستعمل مع قسم شرطة كاربورو؟

>إنه ليس متأكدًا تمامًا من كيفية عمل مكتب الشريف حاليًا مع قسم شرطة كاربورو بالتفصيل، لكنه يرى العلاقة كشراكة ترتكز على القيم المشتركة بين مجلس المدينة ومفوضي المقاطعة وأجهزة إنفاذ القانون: وهي الوقاية والتحويل والتدخل. وهو يتصور الاستفادة من كل من الأفراد والمعدات عبر الوكالات، خاصةً أثناء الكوارث الطبيعية والكوارث التي من صنع الإنسان، للاستجابة بفعالية لحالات الطوارئ. سيستمر مكتب الشريف في تولي مهام مثل تقديم الأوراق المدنية داخل كاربورو. كما أنه يريد أن يبني على برنامج CARE - وهو تطور مجتمعي للتدخل في الأزمات بدأ في تشابل هيل واعتمدته كاربورو - والذي يجمع بين المتخصصين في الصحة السلوكية مع المستجيبين. هدفه هو أن يرى نسخة من هذا البرنامج معتمدة على مستوى المقاطعة كاستجابة شاملة وموحدة للأزمات.

يشعر العديد من سكان كاربورو بالقلق بشأن إنفاذ قوانين الهجرة والجمارك والهجرة. إذا كنت مأمورًا، كيف ستعمل مع وكالة إنفاذ قوانين الهجرة والجمارك، وكيف ستحمي السكان في كاربورو ومقاطعة أورانج؟ وأكد أنه بصفته مأمورًا محليًا، لا يمكنه فرض القانون الفيدرالي، ولا ينوي القيام بذلك. وفي الوقت نفسه، فإنه لا يخطط لعرقلة الضباط الفيدراليين بشكل فعال. ومع ذلك، إذا رأى أفرادًا يعملون بملابس مدنية، في مركبات لا تحمل علامات، ويرتدون أقنعة وبدون شارات واضحة، فإنه يعتقد أن عليه مسؤولية كمأمور أن يحدد من هم ولماذا هم هناك. ويصف هذا الأمر بأنه "منحدر زلق" بين حماية الحقوق المدنية والدستورية للسكان وعدم مقاومة أو عرقلة الضباط الفيدراليين الذين يؤدون واجباتهم. وهو يرسم خطًا واضحًا بشأن استخدام القوة والرعاية: إذا كان هناك دليل على استخدام القوة المفرطة، وخاصة القوة المميتة، أو نقص الرعاية الطبية، يقول إن نوابه مطالبون بالتدخل دون تأخير من أجل الحد من الأذى وتوسيع نطاق الرعاية وتحديد المتورطين، بما في ذلك القيادة، لمحاسبتهم. وأكد على وجهة نظره بأنه "لا يمكنك خرق القانون لتطبيق القانون". وفيما يتعلق بمسألة المذكرات على وجه التحديد، أشار إلى أن توقع أن يميز الجمهور بين الطلبات الإدارية الصادرة عن إدارة إنفاذ قوانين الهجرة والجمارك والمذكرات الحقيقية أمر غير واقعي، حيث أن الأوراق معقدة ويصعب تفسيرها. وينصح السكان الذين يواجهون وكالة إنفاذ قوانين الهجرة والجمارك بالاتصال بالسلطات المحلية حتى يمكن تفسير تلك الوثائق بشكل صحيح، ويؤكد على أن منزل الشخص هو ملجأه الأخير؛ ولا ينبغي النظر إلى مجرد الانسحاب إلى الداخل على أنه عدم امتثال، بل هو فعل لحماية الذات.

ما رأيك في استخدام مكتب الشريف للتكنولوجيا - مثل الطائرات بدون طيار وقارئات لوحات السيارات - مقابل حماية خصوصية السكان؟ ما هو إطار عملك لتقرير متى تكون أدوات المراقبة مناسبة؟

وفي معرض حديثه عن رحلته من محقق إلى مدير، قال إنه كمحقق كان متحمسًا لأي تقنية تساعد في "القبض على الأشرار" وتحقيق العدالة، لكن خبرته الإدارية جعلته أكثر حذرًا. وقال إنه يجب تقييم كل تقنية على حدة، بدءاً من التحديد الواضح للمشكلة التي من المفترض أن تحلها، والسؤال عما إذا كانت التقنية قادرة حقاً على معالجتها. كما شدد على أهمية تحديد من يمكنه الوصول إلى أي بيانات يتم جمعها. وهو يرى دورًا مشروعًا لقارئات لوحات السيارات، مشيرًا إلى أنها يمكن أن تساعد في الحد من تأثير التحيز الضمني - لأن السيارة المسروقة التي يكتشفها النظام الآلي تؤدي إلى استجابة دون أن يختار الضابط الأهداف بناءً على الإدراك الشخصي. ومع ذلك، فقد حذر من المراقبة الأوسع نطاقًا، مستشهدًا باستخدام هيلزبره لكاميرات فلوك. ويروي كيف تم تركيب الكاميرات، ليكتشف الجمهور لاحقًا أن شروط العقد تسمح بمشاركة البيانات مع الحكومة الفيدرالية. أدى ذلك إلى خرق العقد وإزالة الكاميرات بعد إنفاق وقت وموارد كبيرة بالفعل. وقال إنه يشعر بالقلق من المضي قدمًا في خطط مماثلة عندما تتعارض مع ما قاله السكان بوضوح أنهم لا يريدونه.

هل تدعم توسيع نماذج المستجيب المشترك، مثل برنامج CARE حيث يتعاون الأخصائيون الاجتماعيون مع النواب؟ كيف ستمول هذه البرامج وتحدد أولوياتها؟

قال إنه يدعم "100٪" توسيع نماذج المستجيبين المشتركين. وأقرّ بالمخاوف التي سمعها بشأن توظيف المهنيين والاحتفاظ بهم في هذه الأدوار، لكنه أشار إلى أن تشابل هيل قد أثبتت بالفعل أنها قادرة على بناء مثل هذه القوى العاملة وأن كاربورو قد تبنت النموذج بنجاح. لقد كانت التعليقات التي تلقاها من كل من الرؤساء والضباط العاديين إيجابية: يقدر الضباط القدرة على التركيز على إنفاذ القانون والتحقيق في جرائم العنف بينما يتعامل أخصائيو الصحة السلوكية المدربون مع الأزمات. وهو يرى أن التدريب على إنفاذ القانون لا يهيئ الضباط بشكل كافٍ لحل حالات الصحة النفسية المعقدة؛ ففي أفضل الأحوال، غالبًا ما يقوم الضباط بنقل الأشخاص إلى أقرب مورد متاح، إن وجد. ويقول إنه إذا تم انتخابه، فإنه يريد أن يتلقى كل فرد من أفراد مكتب المأمور - سواء كانوا خريجي الأكاديمية الجدد أو المعينين أفقيًا - تدريبًا على فريق التدخل في الأزمات (CIT) والإسعافات الأولية للصحة العقلية منذ اليوم الأول. وقد أعطى تعديلات بيئية بسيطة (مثل خفض صوت الموسيقى الصاخبة أو تعتيم الأضواء الساطعة عند الاستجابة لأزمة ما) كأمثلة على الإجراءات الصغيرة التي يمكن أن تغير النتائج بشكل كبير. وأشار إلى أن حوالي 70٪ من المحتجزين في السجون يعانون من أمراض عقلية وأكثر من نصفهم يعانون أيضًا من اضطرابات تعاطي المخدرات المتزامنة مع المرض العقلي، وجادل بقوة من أجل إلغاء تجريم المرض العقلي وتحويل الأشخاص بعيدًا عن السجن كلما أمكن ذلك.

كيف ستعمل مع مكتب المدعي العام في مجال التحويل حتى لا يتم استخدام السجن كمرفق فعلي للصحة العقلية أو سجن المدين؟
وقال إن العمل الكبير على التحويل جارٍ بالفعل وأن هدفه هو البناء على هذا الأساس. ويقارن بين التكلفة اليومية لإبقاء شخص ما في السجن - والتي تقدر بما يتراوح بين 118 دولارًا و130 دولارًا للشخص الواحد في اليوم - مع تكلفة المشاركة في برنامج التحويل بمساعدة إنفاذ القانون (LEAD)، والتي ذكر أنها تبلغ حوالي 23 دولارًا في اليوم. وتغطي هذه التكلفة المنخفضة تكاليف النقل (مثل أوبر)، وقسائم السكن، والطعام، والعلاج بمساعدة طبية والمساعدة القانونية. وهو يجادل بأن السكان الذين يعترضون على "دفع ثمن" مثل هذه الخدمات يدفعون بالفعل المزيد من الأموال لإيداع الأشخاص في السجن دون أي علاج. ومن وجهة نظره، فإن الاستثمار في التحويل والخدمات الداعمة يغير السلوك ويحسن النتائج ويقلل من العودة إلى الإجرام. كما أثار أيضًا "قانون إيرينا"، الذي تم إقراره بعد مقتل مهاجر أوكراني في القطار الخفيف في شارلوت. في حين أنه يدعم أجزاء من القانون - مثل إبعاد المجرمين العنيفين الحقيقيين من الشوارع وضمان حصول الأشخاص على تقييمات الصحة العقلية قبل المحاكمة - انتقد جوانب أخرى: إزالة السلطة التقديرية القضائية بشأن الإفراج قبل المحاكمة، وتشجيع أو اشتراط التقييمات كحاجز للإفراج، وإعادة الكفالة النقدية في بعض القضايا، والتي يقول إنها "تجرم الفقر" من خلال إبقاء الناس في السجن لمجرد أنهم لا يستطيعون تحمل تكاليف الكفالة. كما أنه يعارض عنصر عقوبة الإعدام في القانون أيضًا.

ما هي آراؤك حول الشفافية والرقابة على أوضاع السجون؟ هل تؤيد عمليات التدقيق المستقلة المنتظمة والإبلاغ العلني عن نتائجها؟

ذكر أنه يؤيد تمامًا الشفافية حول ظروف السجن وعمليات التدقيق المنتظمة، بما في ذلك إتاحة النتائج للجمهور. وهو صريح بأنه لم يكن مأمورًا أو رئيسًا للسجن، وبالتالي لم يكن لديه دائمًا إمكانية الوصول المباشر إلى معلومات مفصلة عن سجن مقاطعة أورانج؛ فقد كان دوره إلى حد كبير هو تأمين التمويل بمجرد أن يحدد الآخرون الاحتياجات. وبصفته مأموراً، يقول إنه سيكون منفتحاً بشأن نتائج التدقيق وأي إجراءات تصحيحية يتم اتخاذها، ويسعى للحصول على تمويل إضافي من مجلس مفوضي المقاطعة عند الضرورة ويعمل على بناء الدعم المجتمعي. ويضيف أنه على استعداد لمشاركة المعلومات طالما أنها لا تضر بالتحقيقات الجارية أو تنتهك القيود القانونية. وبشكل عام، يرى أن الشفافية حول الظروف وخطوات المعالجة ضرورية لثقة الجمهور.

كيف ستبدو سياسات استخدام القوة وواجب التدخل، وكيف ستبدو مقارنة بالممارسة الحالية؟ وهو يريد أن تكون هذه عملية تعاونية تُشرك أفراد المجتمع بفعالية على طاولة النقاش، وليس فقط جهات إنفاذ القانون. وقد تحدث عن الفرق بين النية والأثر: حتى السياسات حسنة النية يمكن أن تسبب ضررًا، ويريد مجموعة أوسع من أصحاب المصلحة - مسلحين "بأصوات متساوية في الوزن" - لدراسة من يستفيد من السياسات ومن لا يستفيد منها وما تكلفه وكيف تعمل في الممارسة العملية. وحتى من دون الاطلاع الكامل على سياسات مقاطعة أورانج الحالية، فقد ذكر معياره بوضوح: إذا كان هناك استخدام مفرط للقوة، يجب على النواب التدخل دون تأخير للحد من الضرر وتوسيع نطاق الرعاية. كما أنه يطبق المساءلة أيضًا على التعليقات التمييزية، سواءً كانت بشكل رسمي أو غير رسمي أو على وسائل التواصل الاجتماعي. يجب مواجهة مثل هذا السلوك ومعالجته، بما في ذلك استكشاف ما إذا كان يعكس تحيزات ضمنية أعمق. وهو يكرر المبدأ الأساسي الذي ينص على أن الضباط مخولون فقط باستخدام الحد الأدنى من القوة اللازمة لتنفيذ الاعتقال، وبمجرد انتهاء التهديد أو اكتمال الاعتقال، يجب أن يتوقف استخدام القوة.

لقد ذكرت إعادة الدخول والعلاج بمساعدة طبية. ما هي رؤيتك للتعامل مع إعادة الدخول للأشخاص الذين يغادرون السجن، وخاصة أولئك الذين يعانون من اضطرابات تعاطي المخدرات؟

إنه يرى إعادة الدخول كعملية شاملة تبدأ بتحديد احتياجات الشخص والموارد المجتمعية المتاحة. ويستخدم العلاج الدوائي المساعد - وتحديدًا السوبوكسون - كمثال لشرح التحديات ونهجه المفضل. تكلف الأقراص التي توفر 24 ملليغرامًا من السوبوكسون حوالي 240 دولارًا شهريًا، وفي العديد من السجون، يمكن تحويلها إلى غير وجهتها: يبيعها المحتجزون أو يتاجرون بها في الداخل، وتتبادل الأموال في الخارج بين الأصدقاء والعائلة، مما يخلق مشروعًا إجراميًا داخل السجن. وكبديل لذلك، يدعو إلى استخدام أشكال الحقن طويلة المفعول من العلاج الدوائي المساعد طويل المفعول، والتي قد تكلف حوالي 1200 دولار لكل حقنة ولكن لا يمكن تحويل مسارها لأن الدواء يُعطى مباشرة في الجسم. يمكن أن توفر الحقنة الشهرية التي تُعطى قبل فترة وجيزة من الإفراج عن السجين أسابيع من التغطية أثناء عودة الشخص إلى المجتمع، مما يتيح له الوقت لتأمين السكن، والتقدم بطلب للحصول على وظائف، والتنسيق مع ضباط المراقبة والتواصل مع العلاج المستمر. ويقرّ بأن الحقن يمكن أن يكون أكثر تطفلاً وأنه لن يرحب به الجميع، لكنه يدعو إلى اتباع أفضل الممارسات والصدق بشأن وجود أسواق للمخدرات غير المشروعة داخل المرافق الإصلاحية. وإلى جانب الأدوية، كما يقول، يجب أن تكون هناك برامج تعالج التغيير السلوكي وتدعم التعافي على المدى الطويل.

ما هو موقفك من "قوانين الأسلحة المنطقية"، وما الذي يمكنك فعله واقعيًا بشأن الأسلحة بصفتك شريفًا؟
هو وعائلته من أصحاب الأسلحة الذين يطلقون النار للترفيه والصيد، ويؤكد أنه لن "يأتي لأخذ أسلحتكم". بل يريد من الناس أن يكونوا مدربين وحذرين وأن يخزنوا الأسلحة النارية بأمان. وهو ينتقد قرار الجمعية العامة لولاية كارولينا الشمالية في مارس 2023 بإلغاء شرط الحصول على تصريح شراء المسدس، وهي مسؤولية كان قسمه يديرها في دورهام حتى تم إلغاؤها. في حين أن تصاريح حمل السلاح المخفي لا تزال تتطلب عملية معينة، فإن إزالة تصاريح الشراء تنقل المسؤولية إلى تجار الأسلحة لتقرير ما إذا كانوا سيكملون عملية البيع، حتى عندما يكونون معرضين لخسارة المال من خلال رفضها، وهو ما يراه تضاربًا مدمجًا في المصالح.

وأشار إلى أنه لا يوجد ربط تلقائي بأنظمة المحاكم (المكتب الإداري للمحاكم)، مما يعني أن شخصًا متهمًا بجريمة خطيرة مثل السطو المسلح يمكن أن يخرج بضمان ويشتري الأسلحة من التاجر فورًا أثناء انتظار المحاكمة. ولمعالجة هذه المشكلة في دورهام، قام فريقه بتنفيذ سياسة باستخدام منصة تحقيق على شبكة الإنترنت تسمى CJLEADS لإجراء عمليات فحص مستمرة على مدار الساعة وطوال أيام الأسبوع للتحقق من التاريخ الجنائي لحاملي التصاريح. إذا تم اتهام شخص ما بجريمة غير مؤهلة للمحاكمة، يتم تنبيه الموظفين وتعقد جلسة استماع إدارية للسبب المحتمل لتقرير ما إذا كان سيتم إلغاء التصريح قبل المحاكمة. في الأشهر الستة الأولى، ألغوا 81 تصريحًا من الأشخاص المتورطين في جرائم العنف الذين كانوا سيحتفظون بتصاريحهم حتى يتم البت في القضية. ويصف ذلك بـ "الثمار المتدنية" التي سيطبقها في مقاطعة أورانج في أسبوعه الأول، رهناً بتقييم الموظفين وأعباء العمل. كما أعرب أيضًا عن مخاوفه القوية بشأن مشروع قانون مجلس الشيوخ رقم 50، الذي من شأنه أن يخفض سن حمل السلاح من 21 إلى 18 عامًا ويزيل متطلبات التحقق من الخلفية وفحوصات الصحة العقلية والتدريب، محذرًا من أنه يرقى إلى "تسليح مجتمعنا" ووضع الأسلحة في أيدي الأشخاص الذين يشكلون تهديدًا. وبصفته شريفًا، سيقف "صفًا واحدًا" مع مشرعي الولاية وأعضاء مجلس الشيوخ الذين يدعمون الإصلاحات المنطقية المتعلقة بالسلاح، وسيظهر لمناصرة هذه الإصلاحات بشكل فعال، وليس فقط لالتقاط الصور العرضية.

بصفته مسؤولًا منتخبًا، هل ستواجه أي قيود أخلاقية أو قانونية في الدعوة إلى إجراء تغييرات في قوانين الولاية المتعلقة بالسلاح؟ واعترف بأن اتخاذ مواقف مؤيدة لتنظيم حيازة السلاح قد يؤدي إلى معارضة سياسية، خاصة من مؤيدي القانون والنظام الأكثر تحفظًا الذين يرون أن مثل هذه الجهود تنتهك حقوق التعديل الثاني. وأشار إلى أن بعض الأشخاص الذين قابلهم يجادلون بأن المدانين بجرائم جنائية يجب أن يظل بإمكانهم الحصول على الأسلحة النارية، وهو موقف يرفضه بشدة. وأشار إلى عمداء مثل كلارنس بيركهيد في دورهام كأمثلة لقادة إنفاذ القانون الذين يدافعون بانتظام وعلانية عن قوانين الأسلحة النارية المنطقية أثناء توليهم مناصبهم. وقال لابار إنه يعتزم أن يفعل الشيء نفسه إذا تم انتخابه.

وبالنظر إلى خبرته في مقاطعة أورانج--
وعلى الرغم من ادعاءاته بأنه "نشأ في دورهام" ويعيش على أطراف المقاطعة، إلا أنه في الواقع كان مقيمًا في مقاطعة أورانج لأكثر من 20 عامًا، وهذا لا ينبغي أن ينزع عنه الأهلية أو يوحي بأنه يفتقر إلى التبصر في الاحتياجات المحلية. وأكد على أن خبرته واسعة ومعقدة على حد سواء، حيث تشمل إنفاذ القانون في الخطوط الأمامية، والتحقيقات رفيعة المستوى، والقيادة الإدارية، والمبادرات الممولة بالمنح، والإصلاحات المجتمعية. وهو يعتقد أن مقاطعة أورانج تمر بلحظة محورية حيث هناك حاجة إلى مزيد من التطور في سياسة العدالة والسلامة العامة، ويرى أن المشاركة المجتمعية أمر أساسي لهذا العمل. ولتوضيح وجهة نظره، أشار إلى أنه شغل العديد من الأدوار المختلفة التي غالبًا ما تتعارض مع بعضها البعض: فقد عمل في فرق الاعتقالات الاحتجاجية منذ الأيام التي تلت وفاة إريك غارنر، وعمل كضابط في فرقة عمل مكتب التحقيقات الفيدرالي، وعمل أيضًا كمفوض للعلاقات الإنسانية منخرطًا في قضايا مكافحة المخدرات. وهو يجد نفسه الآن يحتج في أماكن مثل تشابل هيل وكاربورو ضد السلطة المركزة ("لا ملوك")، وهو ما يعكس - كما يقول - أين تكمن قيمه - حيث يربط بين الانتقادات التي تدعو إلى إلغاء عقوبة الإعدام للشرطة ووجهات النظر التقليدية المتعلقة بالقانون والنظام، ويحاول تحريك كلا الجانبين نحو التغيير البنّاء.

ما الذي تستمتع به في كاربورو، وكيف تقضي أنت وعائلتك الوقت هنا؟

تحدث بحرارة عن كاربورو، قائلاً إنه في كل مرة يزور فيها المدينة يرى الناس في الخارج يمارسون الرياضة ويمشون كلابهم، وهو ما يعكس بالنسبة له إحساسًا قويًا بالمشاركة المجتمعية والرعاية المتبادلة. إنه يحب أن تبدأ اجتماعات مجلس المدينة بقراءات شعرية، واصفًا إياها بأنها طريقة "رائعة حقًا" لتحديد النغمة وشيء يريد أن يتحدث عنه في الولايات القضائية الأخرى. ووصف كاربورو بأنها مكان يمكن للناس أن يكونوا فيه على طبيعتهم دون إصدار أحكام أو الاضطرار إلى تبرير هويتهم أو معتقداتهم، وهذا الشعور بالقبول له صدى في نفسه. هو وزوجته من "عشاق الطعام" وعشاق القهوة، وأكبر وجبة في اليوم هي وجبة الإفطار، لذا فقد استمتعا بالقدوم إلى المدينة لتناول الطعام في أماكن محلية مثل مطعم غراتا (قبل إغلاقه). وفي الآونة الأخيرة، كان معظم الوقت الذي يقضيه مع عائلته في كاربورو يتضمن اصطحاب ابنه إلى مضمار المضخة في حديقة MLK لركوب الدراجات. وقد ظهر على لوح التزلج في مقاطع الفيديو الخاصة بحملته الانتخابية، وقال مازحاً إنه قد يدعو إلى إنشاء مضمار تزلج على لوح التزلج في المستقبل. ويتطلع إلى قضاء المزيد من الوقت في المدينة مع ارتفاع درجة حرارة الطقس.